|
Комментарии:
-RulevoMU:
Брателло!Ты пишешь что мыл цепь даже без растворителя,просто в воде и стиральном порошке?Ты юморист,смотри весь сайт смеяться!Ну и-продолжай/как сам пишешь/ в том же духе!Ну ладно WD не любишь,но зачем же обманывать остальных.
Дмитрий:
Господа здесь же обман!Обман и от автора статьи и от тех кто пытается нас убедительно уверить что он уже мыл и долго моет таким способом цепь!/Соотечественники ну за что вы такие злые!/Смотрите:автор статьи пишет-"Заливаем (около 50 грамм) растворитель и закручиваем"ха!ха!ха!-невозможно в 50 граммах растворителя промыть целую цепь!Сколько в стакане-250 мл,ну попробуйте в стакан засунуть цепь!А вам предлагают промыть её аж в 50 грамм растворителя!Вы даже четверть цепи так не промоете.Далее-"Заливаем миллилитров 300 хорошо-тёплой воды"-всё равно обман,возьмите пол-литровую пластиковую бутылку и залейте в неё чуть больше половины-это и будет 300 миллилитров воды.А теперь попробуйте туда целиком цепь затолкать!От детского "Дутика"даже не влезет!Следуем инструкции-"Кидаем полторы чайных ложки стирального порошка и закручиваем крышечкой...Хорошенько болтаем бутылку"Ну и что,старая несмывшаяся смазка с грязью и едва тронувший всё это растворитель просто не контактируют с водой и порошком,так как не растворитель и не нефтяные масла в воде не растворяются,и одно и другое друг в друге просто плавает сгустками.Скажу от себя,чтобы целиком погрузить цепь в растворитель мне понадобилась пластиковая бутылка ёмкостью в 1 литр!А теперь подсчитайте восколько обойдется вам литр растворителя?Уж во многом дороже чем баллончик WD-40/110 рублей/.Но я упёртый и чтобы все же проверить"рецепт"автора статьи до конца,сделал всё как у него написано,строго по пунктам-и затолкал цепь в бутылку,и капнул/а иначе это не назовешь/на неё 50 грамм растворителя и повторил "...пункты 5,6,7,8 по необходимости"И в итоге вынул из бутылки мокрую,грязную,в старой смазке и песке,в каплях воды,и остатками стирального порошка мою цепь.Спасибо за"Рецепт"!Может автор статьи и не хотел нас обмануть?Может он просто забыл в свой рецепт вписать какой-то пункт?А может не 50грамм растворителя а 1 литр в бутылку!/но это же какие"мани-мани"!Вобщем пожалел я свою многострадальную цепь,пошёл в магазин и купил WD-40,пролил им цепь,вытер её насухо и пролил окончательно её специальной литиевой смазкой для вело-цепи!И всё лето,без проблем,катаюсь!
Period smotriasii:
Как к WD-40 может липнуть пыль если это средство не может быть смазкой а является лучшем из лучших средств для промывки и очистки от всей грязи в самых труднодоступных и загрязнённых местах!После WD-40 цепь обязательно смазывается специальными средствами для смазки цепи или вариться в литоле.В инструкции к"WD-шки"всё прекрасно сказано,только читай,а если кто-то как в поговорке"Смотрит в книгу,и видит-фигу"то может смазывать WD-шкой цепь/бред какой-то!/и удивляться-"замечательное средство, но к ней очень липнет пыль"и"сколько на это место налипнет г-на."и болтать цепь в пластиковой бутылке с растворителем в стиральном порошке и "продолжать в том же духе"-нищая,примитивная,и вредная для метала лже-технология!Химию надо знать-из чего состоит стиральный порошок,может лучше сразу в стиральную машину кинуть-А!Если кто хочет жить в"каменном веке"это его личное дело,в конце в концов мы не в"совдепии"а в современном мире,который имеет замечательные,опробованные технологии как WD-40 и.т.п.Долгих лет службы вашим агрегатам,и всем настоящей-Удачи!
Rulevoy:
Все время мыл цепь по рецепту автора. Буду продолжать в том же духе. Единственное, не использовал растворитель. Только порошок и "галу". Цепь мылась отменно! Главное, не мыть в горячей воде и после мойки вытереть и высушить как можно быстрее.
После этого никаких ВД-40!!! Только спецсредства для смазки цепи! Стоят они не так уж и дорого.
Хвала богам, за год юзанья цепи она не рвалась и выжатые пины не выпадали, звенья не больтались в неустановленном порядке. Хотя я ездил не только за хлебом, а и за картошкой, пивом.... или просто погонять... попить кофе в другой город...
По поводу ВД-40. Эта смесь чистит, вытесняет влагу, даже немного смазывает узлы... "замечательное средство", но к ней очень липнет пыль! Если кто не верит мне - капните на раму каплю ВДшки. После катания посмотрите, сколько на это место налипнет г-на.
Удачи!
Rulevoy:
Все время мыл цепь по рецепту автора. Буду продолжать в том же духе. Единственное, не использовал растворитель. Только порошок и "галу". Цепь мылась отменно! Главное, не мыть в горячей воде и после мойки вытереть и высушить как можно быстрее.
После этого никаких ВД-40!!! Только спецсредства для смазки цепи! Стоят они не так уж и дорого.
Хвала богам, за год юзанья цепи она не рвалась и выжатые пины не выпадали, звенья не больтались в неустановленном порядке. Хотя я ездил не только за хлебом, а и за картошкой, пивом.... или просто погонять... попить кофе в другой город...
По поводу ВД-40. Эта смесь чистит, вытесняет влагу, даже немного смазывает узлы... "замечательное средство", но к ней очень липнет пыль! Если кто не верит мне - капните на раму каплю ВДшки. После катания посмотрите, сколько на это место налипнет г-на.
Удачи!
Moris:
Предложеный способ с мытьем водой и порошком годиться для велосипедов на которых ездят за хлебом.Снимать цепь-только разбивать соединение,а ставить замки на цепь- подвергаться дополнительному риску,поскольку замок самое слабое звено.Кипятить цепь-это очередной миф.Масло в металл не просачиваеться,а под ролики и так проходит.Пользуйтесь жидкими тефлоновыми смазками;коф.трения умеьшается на 30-40% и цепь не так пачкается.Чистка:протер тряпкой,промыл фирм.спреем-протер,если дорого- подставил под нижний край цепи банку и средневорсовой щеткой(кистью)промыл.Мыть бензином,а тем более растворителем нельзя.Из дешевых лучше уж керосин.После такой мойки протереть и высушить феном и сутки выдержать,а потом смазать тефлоновой жидкой смазкой.Частота смазки не зависит от пробега,а только от загрязнения.Иногда прихоиться чисть цепь и после одной тренировки.150км - это одна тренировка на шоссе.Удачи коллеги.
Дмитрий:
WD-40 замечательное средство и никакого отношения к вонючему керосину или растворителю не имеет.Эффект от него действительно обалденный!И запаха и паров уверяю всех нет.
Дмитрий:
А способ Олега намного и чище и лучше.Повторил всё до точности,старая цепь чище не бывает,как новая.И запаха и грязи минимум,всё осталось в банке.Нет и вредных паров растворителя и протирающего и царапающего как наждачка-образит стирального порошка,да ещё с водой!И для своего любимого велосипеда настоящий старый велосипедист я думаю не пожалеет каких-то 110 рублей на средство wd-40 и Holts/раз то в году!/Спасибо Олег!
Эльдар:
Угу, я как-то налил горячей воды, поболтал, поставил на пару минут. Когда я её открыл, крышка пулей выскочила в коридор, грязная вода с порошком по касательной зацепила моё лицо, а всё, что было в бутылке красивым ровным слоем легло на стену
Анюта:*:
У меня тоже не было замка на цепи, но спасибо всем тем кто подсказал как её снимать!!!=)
Спасибо!=**
Анюта:*:
У меня тоже не было замка на цепи, но спасибо всем тем кто подсказал как её снимать!!!=)
Спасибо!=**
Олег:
Вот сегодня помыл этим способом цепь - все отличненько! Сразу и замок поставил на нее, теперь в следующий раз еще быстрее все сделаю =)
Автор спасибо тебе.
Вася велосипед:
итого ты потратил на одну мойку цепи целый баллон вдшки ??? - ну что сказать - отличный и "экономный" способ для олигархов. Продавец тоже молодец
Олег:
Вобще есть старый рецепт из поспорта к дорожному велосипеду ХВЗ"Украина"1979г."-Цепь тщательно промыть в бензине или в керосине и варить в литоле в железной ёмкости при слабом кипении 15-20минут."-Это видемо для лучшего заполнения роликов из нутри в цепи.Способ хорош проверен но в городской квартире на плите слишком коптючь.Поэтому по совету продавца магазина "автомасла и краски"с 6-й линии Васильевского купил балончик 100мл средства WD-40(110руб) уложил цепь спиралью в неглубокую пластмасовую банку из под селёдки и по тонкой(в комплекте) трубочке из балончика пролил каждое звено и немного взболтал цепь в осевшем растворе.Целого балончика хватило залить по дну банки всю цепь. Средство вытесняет всю грязь старые смазки и влагу при этом обильно обволакивает и смазывает и цепь и если надо другие узлы и механизмы не имея вредного неприятного запоха.Далее таким способом пролил цепь средством Holts (тоже балончик)-хорошо кантактирует с предыдущим и очень жидким проникающим раствором заполняет всю цепь и тутже загустевает почти до состояния литола!Лишнее перед эксплуотацией рекомендую снять чистой тряпочкой.И никакой ржавчины и запоха,современные технологии и спасибо продавцу за компетентный совет.
Валёк:
Я мою порошком а потом провариваю в любом машинном масле чясок и год катаюсь без проблем.
Вова:
Приобрел сьемник для цепи и промывочный апарат.На прогулке разговорился с бывалым велобайкером,с его опыта,в случае незначительной запыленности,хватает прочистить цепь зубной счеткой с ГАЛОЙ.В случае крайней запущенности,никакой аппарат не промоет цепь.Сьемником цепь снимается,окунается на 10 минут в растворитель для размягчения грязи а затем окунается в раствор стирального порошка и там взбалтывается для очистки.Затем промывается чистой водой,тщательно протерается и смазываетя.
Админ:
ласкаво просимо на форум :) там ответят
эд:
Ну ладно, изучил мнения- все понятно - продается одна фигня. Но как "народ" чистит цепь во время походов? Неужели тоже разбираете, находите растворитель и т.д.
эдуард:
Всем привет. Скажите пож, как знатоки относятся к спец приспособлениям для чистки цепи, кот продаются в магазинах. Говорят можно чистить цепь, не снимая с вело???
GT:
хороший способ . Как раз растворитель остался после рамонта
Вася:
в том и прелесть растворителя что его легкий запах легко улетучивается. а тяжелый бензин и керосин долго воняет
Гость:
Гораздо проще бензин или керосин- и пластиковая бутылка))))) и не надо париться с просушкой
Гость:
Гость:
толуол:
я канцерогенный!
2 Алекс: Larson:
Алекс ! дорогой :) я тебя уверяю, абразив стирального порошка куда нежнее чем то гавно которое липнет с дороги и которое ты перемалываешь цепью под нагрузкой .
П.С. Пробовал фейри/галу и пр. дрянь, - стирал порошок лучше отмывает
Алекс:
Все это конечно интересно, но я бы не стал так откровенно советовать использовать стиральный порошок, который является абразивом. Просто фейри или "Галу" для посуды - достаточно.
VasilOK:
2 Дима: может быть твой "простой" способ с ватными палочками и кистью и менее геморный когда НЕТ ЗАМКА на цепи... Когда же он есть - снятие и установка цепи занимает минуту-две. Ну а прополоскать цепь в бутыльке я думаю в разы проще чем е..ца с кисточками
gog@:
"Voraz: ПИСАЛ
ещё проще! заливаю в две бутылки толуол, смываю в первой с цепи всю грязь и масло, а во второй полоскаю до блеска. на всё пару минут. после протер ветошью и на просушку пару минут. "
БУДЬТЕ осторожны: Пары могут проникать через неповрежденную кожу и органы дыхания, вызывать поражение нервной системы (заторможенность, нарушения в работе вестибулярного аппарата), в том числе необратимое. Поэтому работать с толуолом и растворителями, в состав которых он входит, необходимо в резиновых перчатках (тонкие хирургические перчатки толуол разрушает!) в хорошо проветриваемом помещении или под тягой. Согласно другим источникам, (САНПИН, меры предосторожности при работе с летучими органическими растворителями) — Толуол (метилбензол) — является сильно токсичным ядом, влияющим на функцию кроветворения организма, также, как и его предшественник Бензол. Нарушение кроветворения проявляется в цианозе, гипоксии. Существует также толуольная токсикомания, которая имеет и канцерогенное влияние. В целом, бензольные углеводороды очень токсичны, длительное их воздействие может привести к необратимым поражениям ЦНС, кроветворных органов, и создать предпосылки для возникновения энцефалопатии.
band:
Дохрена способов чистки цепи... так, что не лентяйнечайте, а просто... - любишь кататься, люби и цепь чистить)))
MorSS:
А кассетку чем чистить?? И как?
2 Дима: Wanama:
ты просто пока ещё чайник :)
цепи любителей такие же как и опытных райдеров, пачкаются одинаково. Всё придёт со временем, и ты ещё вспомнишь этот рецепт
Дима:
Ага, вот каждый любитель будет снимать цепь купать в растворителе, ставить на место по каждому поводу????? по-мойму очень гемарно, это надо делать не разбирая вел! Меня спасает набор ватных палочек, кисть, средство для чистки кухонь( типа " МИСТЕР МУСКУЛ" или похожая химическая обезжиривающая херь.) и 30 минут драгоценного времени. (это кстати гораздо проще и быстрей чем снимание цепей и т.д.) еще +1 не так воняет....
-=SHAY=-:
Народ как в домашних условиях избавиться от восмерок припомоши спиц?а то задолбало уже с детства на вело восмерки!
Гость:
бензином - не тот же эфект, а гораздо более вонючий
Александр:
Намудрил =)) просто помой в бензине - результат тот же - только времени надо в 3 раза меньше=)))
спасибi:
Спробував цей метод на вихідних. Тільки розчинник використовував 647. Результат просто вражаючий!!! Головне - добряче прополоскати ланцюг i зминити воду 2 рази, бо після промивання в пляшці залишається багато піску.
2 hub:
ааа, то ты в бутылке положил)) я думал цепь кинул так прямо :)
HUB:
со шмотками всё ОК. бутылки эти очень прочные. Только не советую использовать бутылки от соков типа биолы - пробка не прочная
2 hub:
а шмотки как?))
HUB:
на днях мыл свои цепи. кинул в ПЭТ бутылку с растворителем - немного покисли. Слил раств-ль, засыпал порошка и кинул бутылку в стиральную машику когда стирал велошмотки. Отличный результат :) и без гемороя
Voraz:
Толуол берём там же, где и все растворители
1357:
всё хорошо, но толуол где взять ?
Voraz:
ещё проще! заливаю в две бутылки толуол, смываю в первой с цепи всю грязь и масло, а во второй полоскаю до блеска. на всё пару минут. после протер ветошью и на просушку пару минут. Всё. пользуюсь этим способом 6 лет.
2 @lex::
ВД - это керосин. К тому же вонючий. И дороже выходит
2 @lex::
ВД - это керосин. К тому же вонючий. И дороже выходит
Zavtra:
попробовал ! вот теперь сижу и думаю - нафига я эту чистилку покупал ??? Всё гениальное - просто...
Zavtra:
попробовал ! вот теперь сижу и думаю - нафига я эту чистилку покупал ??? Всё гениальное - просто...
@lex:
A WD-ешкой кто-то пробовал мыть?
Павел:
Судя по разведенной дискуссии, цепь - это святое)
name:
f5GVJe
Гость:
короче я подумал и решил что нах надо ... пусть тебе советы дают твои умные мотомеханики. И не забудь купить себе мотоцепь! чтоб они не ржали над тобой когда ты будешь её мыть =)
ту АСВ:
сегодня вечером тебе напишу - когда приду почему так делать нельзя. а щаз спешу сильно 150 км мне предстоит на этой моей очень чистой цепи
ASV:
Вода+ стиральный порошок да на цепи- предложите эту идею любому грамотному механику, в лучшем случае заржет. А почему, по примеру мотористов не взять вместо воды с порошком соляру и сделать тоже самое. Можно и бензин, но он опаснее и воняет гораздо сильнее. Кстати соляра отстаивается и готова к применению дальше.
Гость:
жидкость для мытья посуды не так хорошо отмывает нежели стиральный порошок
Чипполино:
10 пункт - не делал, и без него цепь отлично чистая получилась :)
2 2гость:
+10 однозначно ФУФЛО !
2 гость:
Про машинку и речи не идёт, машинка - фуфло однозначно и без вариантов
Гость:
а можно помыть в специальной машинке не плохо получается и не надо ничего снимать
Гость:
главное дёшево , просто и эффективно ! У меня 0,5л бутылка растворителя - даже со счета сбился сколько раз смог помыть цепь и в бутылочке ещё мл так 150 осталось :)
Гость:
Есть хорошая штука Motorex Easy Clean - спрей в балоне с запахом апельсина , моет качественно , но под байк надо ложить газетку в качестве промакашки .
Есть два минуса - цена (65 грн/балон) , из 3 балонов один потек на второй промывке . Вскрыл - потресканные резиновые прокладки в штуцере . Сверился с датой - просрочен не 1,5 года . Привет ВК .
2 zzz:
Подскажи адрес своего гаража.
Всем: записываем и едем к нему дабы не получился идиотизм!
zzz:
Цепь надо в гараже бензином мыть. Берем литровую пластмассовую банку из под майонеза и складываем туда цепь. Наливаем 100 мл 76 и болтаем по кругу минуту - две. Потом повторяем. Получается идеально чисто. Насчет того, чтобы мыть ее в стиральном порошке или фейри- ИДИОТИЗМ.
Рыжий Кот:
Безвонючий вообще способ.
Вместо растворителя использовать так называемый очиститель для двигателя (Engine Cleaner). выпускаеться в виде бутылки пульверизатором (с пшикалкой).
Дать полежать откиснуть в очистителе, потом туда же засыпать порошок и делать как в пунктах 5-14.
Можно добавить фейри и вместо порошка использовать Жидкие гели для стирки (лучше растворяеться).
2 ох:
лЮдишко! ты дурак али как? Кто ж их экономит? пальцем покажу? просто класть цепь удобнее в широкое горлышко, равно как и НЕразрезать бутылку легчем чем разрезать (недлать всегда легче чем делать) вот и всё..
Ох:
людишки не позорьтесь. Бутылки пластиковые ещё дома не хранили, к тому же б/у. разрезал , выкинул и забыл. Или вытакие нищие ?
admin 2 mesen:
поллитровую юзаю :) очень удобно
mesen:
от себя - очень удобно использовать бутылку от сока Биола или других соков, главное чтобы было толстое горлышко, тогда не надо будет ничего разрезать, а цепь спокойно вытряхивается.
бутылку потом можно использовать повторно.
Красотища !:
отличный ! БЕЗвонючий способ !
5 баллов !
Умка:
для эксперимента попробовал всё по пунктам кроме полоскания в растрорителе. Чисто 2 раза поколбасил в воде с порошком. Получилось хорошо, приемлемо, но с растворителем было лучше. эксперимент проводил т.к. растворитель мой ктото из домашних перепрятал :)
2 Trek:
> новую
Да, мыть и мазать, ибо она новая не в смазке а в консерванте.
> Вопрос: нужно ли мазать?
Да, ещё километров 400 назад.. предварительно вымыв начисто а не поверх грязи.
Trek:
1) мазать надо сразу а не через 200 км :)
Новую?
Проехал 400 км. цепь не мазал, не скрипит, не грязная. Все ОК.
Вопрос: нужно ли мазать? Купил тефлоновую смазку для цепи TF2 Weldtite.
2 Trek:
1) мазать надо сразу а не через 200 км :)
2) мазать надо не моторным маслом :) а маслом для цепи
Trek:
Как вымыть цепь понятно. Вот как ее смазать?
У меня была чистая, новая цепь, проехал 200 км.решил смазать.
Взял шприц,автомобильную синтетику и как написано, под каждый ролик по капельке. После добросовестно протер цепь тряпкой. Проехал километра 2 и услышал скрип, цепь стала черной с налипшей на ней пылью и песчинками, кассеты просто небыло видно. Вернулся домой, и еще часа полтора отмывал цепь, кассету, систему. Мыл горячей водой с фери, мыл спиртом. Насилу отмыл.
На следующий день все снова стало чисто и тихо. Как до смазки :)
админ 2 magellan:
Именно для квартиры он и пидумывался! В квартире и моем свои цепи :)
magellan:
Такой способ не для квартиры,хотя пару раз в сезон в мастерской можно и так помыть.А вообще и машинка+гор.вода+моющее неплохо моет.
BigBug:
ТАК мыть цепь надо только когда она приведена в НИКАКОЕ состояние, лучше каждый вечер машинкой пройтись, тогда так мыть никада ненадо будет, но способ очень эффективный, особенно трюк с экономией растворителя. 5+ короче.
BioClean от PEDROS лаж полная, эффективность отмывки ниже чем у фейри, зато он абсолютно экологически чист :)
Boom:
Жека - ! надо было быстро высышить и сразу смазать. Я ещё протираю масляной тряпкой чтоб меньше шансов на ржавчину было. Способ и правда классный ! :)ПС - если пользуетесь замочком - его в бутылке не мьйте - просто протрите тряпкой. А то правильно написали - можно его утопить в унитазе / раковине
Жека:
Помыл как написано выше и результ. был отличным! Правда появились следы ржавчины... а после смазки они изчезли...
НЕ ЗАБУДТЕ СИТО В РАКОВИНУ !!! а то мало ли...
удачи
Я в шоке:
классный рецепт!
попробовал, цепь мне кажется была грязнее когда я её в магазине покупал :))) теперь всем буду рассказывать и советовать, а ещё мойку цепи выкину нафиг. Молодцы что написали статейку про это. СПАСИБО !
2 Антоха:
и тут же написать ка настроить тормоза и ваще как выбрать велосипед?
Статья о МЫТЬЕ цепи.
Антоха:
"Ставим на место цепь и ... смазываем, катаемся, пачкаем и всё сначала..."
после слова "смазываем", нужно добавить: хорошенько её вытираем после этого, а иначе какой смЫсл ))
2 Somebody:
Купить замочек и после первого мытья (для которого снять цепь выжимкой) поставить замочек, я рекомендую SRAM (даже если цепь шимано или КМЦ) - он руками разбирается! очень качественный и красивый :)
Somebody:
A что делать если у меня нет замочка на цепи?
Max Red Kadett:
машинка барбьри справляется, только я цепь мою на лестничной площадке в коридорчике..и газетку подкладываю на случай брызг...
Komrad:
Цепь ! смазывать её нужно внутри - это надеюсь ни для кого не секрет. Она должна быть сухая и чистая снаружи и смазаная и чистая внутри (в смысле смазка чистая) . В процессе езды внутрь цепи засасывается и снаружи налипает бяка. Эта бяка внутри цепи смешивается со смазкой, которая возможно там ещё осталась, получается жирная бяка с включением песка, пыли и Бог знает чего ещё. Эта смесь уже НЕ является смазкой. И её нужно из цепи вымывать. Думаю спорить с этим никто не будет. Если снаружи смыть бяку относительно просто, то вымыть её изнутри цепи чуточку сложнее. А мы помним ! - там жирная бяка, которая работает как абразив, и все знают что цепь удлинняется как раз за счёт стачивания пинов, а стачиваются они куда интенсивнее если находятся в среде жирной бяки :) Предлагаю открыть на форуме тему по обсуждению данного вопроса !
2 echo:
когда моешь цепь - не нужно вымывать из стаканов что бы то нибыло. Когда моешь цепь - нужно мыть цепь! а не стаканы..
Echo 2 Stels:
kak раз всю вымыть и надо изнутри цепи (в т.ч. и из стаканов). там будет не смазка, а смесь жирной грязи с песком(в т.ч. и в стаканах). Вот вонючим бензином или вкусно пахнущим растворителем её только и можно вымыть (в т.ч. и из стаканов)
Stels:
Бензин использовать нельзя. Он вымывает всю смазку, в т.ч. и из стаканов. Для этого лучше родходит соляра. Но это другая тема.
Использую Фейри. Но перед промывкой тщательно протираю цепь тряпкой
off!!:
ну бензин то воняет :) в квартире не заюзаешь :)
PanzerJager:
Спробував цей метод на вихідних. Тільки замість розчинника використовував автомобільний бензин. Результат просто вражаючий. Головне - добряче прополоскати ланцюг, бо після промивання бензином в пляшці залишається багато піску.
off!!:
а вот минусы - ВОНЬ!.. для многих кто живёт в квартие да ещё в которой есть женщины - это непростиетльная роскошь, также минус - брызг от машинки столько!! что опять таки не для квартиры и весь байк в керосине. Вопщем голосуйте за наш метод!! :)
Energy_911:
Пользуюсь специальной машинкой от BARBIERI. Использую керосин. +-ы как минимум быстрее и цепь снимать не надо. А замки... ну в баню эти замки вообще)) |
ВАЖНО!
Просмотрено: 29381 раз
